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石神井公園 Part 83
1 名前: 請負団鬼天竺鼠号φ 投稿日: 2017/11/13(月) 21:44:37 ID:R/t1tvNA [ MODERATOR ]

石神井公園近辺についてマッタリ語りましょう〜
煽り&荒らしなどはスルーの方向で。ご協力よろしくです。

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石神井公園 Part 82
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158 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:27:31 ID:xxWrlLeQ [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
駅前の広いスペース。また広い道路は閉鎖すれば非難スペースにもなるし、延焼防止のためのスペースにもなるから、防災上もいいんじゃないでしょうかねぇ?

159 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:28:46 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
>>143
232は将来的に笹目通りと繋がるから、間違いなく交通量増えますよ。

>>130
駅前の232に街路樹は整備されませんよ。
すでに開発が進められてる箇所は、光和小前の132よりも、車道を広く、歩道を狭く整備する形で工事されるので、街路樹を植えるスペースは無いとのことです。
16m道路なのに、夏は炎天下の照り返し、冬は吹きっさらし。

街路樹を綺麗に配置して、歩行者に優しく歩道、横断歩道、信号を整備してくれるなら、道路開発に反対しませんよ。
でも、練馬区はそんなこと考えていない。

ビル風だって対策なんか考えてない。
今の計画図面見たら分かります。東西横長の長方形、南北ピロティあり、西武ビルに接近。南風をもろに受けて、風が側面とピロティに流れ込む構造です。
神社の配置なんて、まさに一番風を受ける場所ですよ。
デベと地権者は高く売れれば良い。区も道路を通せれば良い。そういう考えが見え見えです。

甘い夢を見ないことです。

160 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:33:04 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
もうわかったから・・ここじゃなくていつものお仲間達と
区役所前や駅前でオルグして下さいよ・・

161 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 10:44:05 ID:KMLe6iHA [ sp1-66-99-246.msc.spmode.ne.jp ]
だから専用スレ立てて移動してくれないかな?

162 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:11:25 ID:TzViP+xQ [ 59-168-216-78.rev.home.ne.jp ]
ウェブサイトやブログを立ててそこで主張すれば、流れて消えることもないし
見たい人だけを誘導できるからいいと思う

ここで長々書かれても迷惑に思うの方が人が多いと思うし
ただラクをして人と議論したいだけの年寄りに見えて逆効果だと思う

163 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:15:53 ID:TzViP+xQ [ 59-168-216-78.rev.home.ne.jp ]
書き損じすみません
?迷惑に思うの方が人が多い
◯迷惑に思う人の方が多い

164 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 12:39:02 ID:dTkCnwtQ [ KD182250250197.au-net.ne.jp ]
どんどん工事して、終わらせてよー。
高架下には洒落たお店に入ってもらいたいなぁ。
美容院や歯医者や接骨院とかじゃなくて!!

165 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:10:20 ID:KMLe6iHA [ sp1-66-99-246.msc.spmode.ne.jp ]
町並み綺麗にするんだから良いじゃん

166 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:10:33 ID:95sEdbpg [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
こうして大衆を安易な方向へと導き骨抜きにしてしまい
健全な議論を妨害するというのも権力や資本家の手口ですから
皆さんは油断して甘い夢を見ては本当に危険ですよ

167 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 13:11:11 ID:qS6l/HhQ [ KD027085206051.au-net.ne.jp ]
もういいって。
迷惑だから他でやって。

168 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 14:19:13 ID:OVXL4lZg [ 59-168-242-99.rev.home.ne.jp ]
広い道路を作っても交通量は多くないとか街は分断されないとか無理がある主張

169 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 15:23:13 ID:95sEdbpg [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
本当にその通りです
道路で故郷が分断されればどうなるのか?
誰でもわかるはずのことなのに、ここでの飼いならされたかのように公権に盲従する意見には強い違和感を感じます

170 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 16:02:16 ID:AbmgiTvw [ 2400:2200:1f9:8e7c:a200:c1d0:6fa3:fe82 ]
まず超高層っていうのがおかしいのよ
決めたんだから35m以下でやれ

171 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 17:13:14 ID:rEINq80g [ i114-184-30-174.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
反対も賛成もここで意見を言うのは止めたら?

どちらか片方が発言すればそれに反応してまた書き込まれるという悪循環。
そもそも議論にさえなっていないし、あぁ言えばこう言うにしか…

172 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:13:53 ID:FUaBlp5A [ sp49-98-129-102.msd.spmode.ne.jp ]
ここで言っても仕方ないしね
なにも変わるまい

173 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:24:33 ID:48ZNfI7A [ KD182250250202.au-net.ne.jp ]
商店街が道で分断されて大変→道を渡れば良いだけの話。ごちゃごちゃうっさい。

174 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:43:08 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
それこそが車中心の考え方なのです
人中心の社会に変えましょうよ

175 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:51:54 ID:49IoL4IA [ KD182250243007.au-net.ne.jp ]
お年寄りから赤ちゃんまで、笑顔で歩きながらお買い物ができる
それが石神井の魅力なのです
子どもたちの笑顔を奪ってしまう道路やビルの建設は許してはいけません

176 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 18:58:00 ID:thJpQYRA [ p3470206-ipngn19901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
世の中の道路は笑顔で歩きながらお買い物が出来ないのかよw

いい加減に消えるかスレ移動しろよ

177 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 19:31:37 ID:zaJHQJIA [ KD106139002166.au-net.ne.jp ]
えっ、いまの商店街で笑顔で歩きながら買い物できる?(笑)
バスは怖いし、そもそも買い物したい店ある?(笑)

178 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 19:49:56 ID:aY6GHqZw [ 59-168-104-233.rev.home.ne.jp ]
昭和の頃は踏切で分断されてたけどね
さほど不自由は感じなかったな

179 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 20:06:28 ID:qS6l/HhQ [ KD027085206051.au-net.ne.jp ]
もうホントやめて
余所で思う存分に議論してくださいな

180 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 20:48:25 ID:FJRTKHCw [ FL1-203-136-35-19.tky.mesh.ad.jp ]
再開発反対派の方々の何でも反対、思考停止状態は残念です。もっと未来志向の前向きな姿勢が欲しいものです。
千代田、中央、港区など都心の人気のある地区ほど日々進化、アップデイトしています。
今の石神井公園駅南口商店街には、京都の町家や明治の歴史的建造物など全くなくて、雑然とした建物が乱立しているだけで、どうしても残さなくてはいけないものはないでしょう。
石神井にそういったチャンスがあり、活気ある魅力的な街づくりを進めるのなら、ビル風など多少のマイナス要因はありますが、それも石神井公園駅の進化した都市化として受け入れて良いのではないでしょうか。

181 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 21:13:11 ID:NNmL6bGA [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
井の庄の新メニュー担々麺、なかなか美味しかった
ロンファンも気になる
最近のお気に入りはろくはうす 最初はイマイチかと思ったけど食べ重ねたらハマった

182 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 21:45:22 ID:GSk1A4Qw [ softbank219197180003.bbtec.net ]
所沢なんて酷いもんだよ
旧市街にタワマン乱立で日影が増えて町が暗いこと

183 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:04:28 ID:WN9ccDSQ [ KD182250243013.au-net.ne.jp ]
所沢と言えばダイオキシン問題が記憶に新しいですよね
あの件も、市民の暮らしや安全を顧みない経済性利便性最優先の悪政によるものでした
やはり横暴な開発には市民がNO!の声を上げるしかないのです
サイレントマジョリティなんていうのは歌の中だけにしていただきたいですね

184 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:17:34 ID:Aid5rrcQ [ 2001:240:240e:f54c:9820:3e33:88e1:ca77 ]
どこがサイレントなんだか
あらゆる変化を否定するノイジーマイノリティ

185 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:20:24 ID:O9jly60A [ FL1-119-243-167-249.tky.mesh.ad.jp ]
>>181
担々麺食いたい!ロンファンは土日夜だけなのかな、早く行ってみたい。

186 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 22:54:14 ID:VSrcjGzg [ p85135a.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
千代田や中央と比べても意味ないですね。ここは郊外、そこは明確に区別しよう。
急に権力云々を言い出した反対派の方もいますが、話が飛躍しすぎ。賛成派の印象操作かと勘ぐってしまったよ。(笑)
街づくりは是々非々で意見を出し合おうよ。イエスかノーだけではないからさ。石神井の最重要コンテンツは野鳥の森・松の風・三宝寺池・草地広場・ボート池まで続く都内でも貴重な公園エリア。それは賛成派も反対派も同じ認識だと思う。
その玄関口である駅前に相応しい姿を考えたい。区長も農と緑を押しているんし、商店街にマルシェやJAの産直所などがあってもいいかもしれない。今回の道路計画が商店街の更なる活性化を生むという前提に立っているのであれば、先にソフトを考えてからハードを考えたい。
この順番を誤ると町づくりは失敗するし、元には戻せない。

187 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 23:29:56 ID:2rBTPmbg [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
奇放亭の前の道路工事が終わった。
今度は電柱の付け替え工事かな?

188 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/21(火) 23:50:38 ID:fJeZcN0w [ g143.115-65-55.ppp.wakwak.ne.jp ]
もう駅前開発の話題はお腹いっぱい・・・
ぶっちゃけこのまま区や企業任せでもなんとかなるというのが正直なところだが
そんなこと言ったらハンドマイク持った人に怒られるなw

189 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 00:12:31 ID:Wfje+JIQ [ 59-168-132-29.rev.home.ne.jp ]
井の庄の汁なし坦々麺は
辛さシビれ増しが最高だ
追い飯がまた
たまらない!!

190 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 00:20:57 ID:FMgnWtsQ [ nttkyo1366014.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
南口のエミオ、大丈夫ですかね?
スーツ屋、靴屋だけでなく、どこも客足が遠のいてるように見えるんですが。。

191 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 02:22:45 ID:Lglj3LFQ [ KD182251247017.au-net.ne.jp ]
いつ行っても人がまばらですよね
あそこ全フロアぶち抜いてジョナサンに
すればいいのに人入ると思うけどな
賃料が高いのかな

192 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 03:32:58 ID:sMmjsE0w [ 240d:1a:1bc:ac00:8e8e:f2ff:fe15:f464 ]
ジョナサンよりユニクロだろ
なんでよりにもよってスーツセレクトとABCマートなんだ
無印の移転の方がまだマシなレベルで酷い

193 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 04:16:50 ID:oiQBKBww [ 2405:6580:94c0:1400:6023:7311:cf8c:89f1 ]
大泉からミスドが無くなりモスが無くなり
もうすぐサイゼが無くなる……(もしかしたらCoCo壱も)
お前らが羨ましがってた店が全部石神井にできて(「戻って・あって」含む)
大資本ガーとか言っても再開発だってそう悪いことじゃないんだぜ……

194 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 04:25:52 ID:qqJWe2hg [ sp1-75-239-240.msb.spmode.ne.jp ]
いろいろ揉めてる間に、パッとしない保谷と、再開発がもうすぐ終わるひばりに全部かっさらわれたりしてな

195 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 06:54:33 ID:FMgnWtsQ [ nttkyo1366014.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
別に羨ましがってなかった。
チェーン店行かない。

196 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 06:58:45 ID:/Bnd6YxA [ 2400:2200:1f9:8e7c:a200:c1d0:6fa3:fe82 ]
>>190
ああいう店舗二階までしかないビルをもう一個増やそうとしてるんやで

197 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 07:03:41 ID:apHuhEEg [ p1146061-li-mobac01.osaka.ocn.ne.jp ]
マックもないしな

198 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 07:08:57 ID:UH5BRDow [ 218.33.238.203.eo.eaccess.ne.jp ]
何回言ったらわかるんだろか。店じゃないって。
消費が活発な世代の人口を増やそうとしてるんだよ。需要があれば店はほっておいてもついてくる。
需要に合わない店は消え、需要に合った店に変わる。需要がなければ店は消える。それだけ。

199 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:06:44 ID:TfZ3BEnw [ 59-168-192-152.rev.home.ne.jp ]
>>185
ロンファン行こうと思ってでかけたら予約のみで入れなくて、悔しくて井の庄いったら担々麺が思いの外美味かった!お腹下したけどまた食べたい。

200 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:07:18 ID:V5VqfBzA [ KD106139004041.au-net.ne.jp ]
何度言ったらわかるのか。
他でやってくれ。

201 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:49:25 ID:oiQBKBww [ 2405:6580:94c0:1400:6023:7311:cf8c:89f1 ]
>>195
あなたはそうでも一度ミスドが無くなったときには
このスレでも大層悲しまれてたんだぜ
個人店が好きな人もいる
でも生活パターンや環境性別年代でチェーン店のほうが使い勝手のいい人たちだっている
自分だけの尺度でものを見ないほうがいいよ

202 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 08:54:34 ID:/ochdRWQ [ 59-168-217-155.rev.home.ne.jp ]
>>190
スーツ屋さんはともかくABCは頑張ってほしい
ルネサンスにも行っているしスニーカーは消耗品なので結構利用してる

203 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 10:37:25 ID:VdjvSaeQ [ sp1-66-101-147.msc.spmode.ne.jp ]
チェーン店ばっかじゃないのが魅力だと思うけどね

204 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:29:07 ID:gri81tvw [ KD182250243014.au-net.ne.jp ]
>>201
いや、だから「お前らが羨ましがってた」とか決めつけられても困るってことでしょ。
「大層悲しまれてた」ってのも、このスレの一部のコメントから受けた、あなたの印象に過ぎない。
どっちが自分だけの尺度で見てるんだか。

205 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:37:11 ID:BZHBO7Bg [ sp49-98-175-133.msd.spmode.ne.jp ]
ミスドはそこそこ入ってる
コージーコーナーも
あそこ2階から駅直結なら入るけど
現状だと厳しいかもな

206 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 11:43:00 ID:d5tVldpA [ p7902ab50.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
あのぉ「自分の意見は絶対正しくて、自分の意見に同調しない人はおかしい」的な発言やめませんか? それこそやるなら別スレでも立ててやってくださいよ。人それぞれの考え方があるんですから、押し付けはやめてください。

207 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 13:14:21 ID:tllwQPaw [ mno5-ppp6822.docomo.sannet.ne.jp ]
>>204
あのー、>>195への返信だって分かってのコメントですか?
完全にブーメランなんですが。

208 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/11/22(水) 13:21:15 ID:V5VqfBzA [ KD106139004041.au-net.ne.jp ]
>>206
同意
やるなら続きは他でお願いします

名前: E-mail(省略可)
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