■掲示板に戻る■ レスを全部読む 最新レス50
石神井公園 Part 82
1 名前: 請負団鬼天竺鼠号φ 投稿日: 2017/08/07(月) 20:53:59 ID:dmiKuvMQ [ MODERATOR ]

石神井公園近辺についてマッタリ語りましょう〜
煽り&荒らしなどはスルーの方向で。ご協力よろしくです。

前スレ
石神井公園 Part 81
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1489075570/

過去ログ倉庫
http://tokyo.machibbs.net/

石神井公園 | 公園を歩こう! ((財)東京都公園協会による公式サイト)
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/index006.html

「練馬」総合スレッド&リンク 4
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182634692/

980を踏んだ方は後継スレの申請をお願いいたします。
申請したら「申請したよ」と投稿してください。

まちBBSを利用する前にこちらをご確認下さい。
http://www.machi.to/info.htm
http://www.machi.to/saku.htm



625 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 01:30:37 ID:levUsGOQ [ KD182251246017.au-net.ne.jp ]
>>612
美鈴じゃなくて?

626 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 06:46:47 ID:Rwe8HcwA [ sp49-98-145-159.msd.spmode.ne.jp ]
あそこのソフトクリーム好きよ

627 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 09:32:39 ID:Q0zebkdg [ 2001:240:29c2:c400:8d61:473:ca37:e858 ]
引越し予定です。駅周辺の小児科でおすすめありますか?

628 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 10:01:48 ID:i++Uv8zA [ 218.33.238.43.eo.eaccess.ne.jp ]
西友前、マルゴの2階「浅村こどもクリニック」

629 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 13:51:13 ID:fqHJVZKw [ 59-168-186-225.rev.home.ne.jp ]
小池百合子、石神井で演説したの?

630 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 18:07:45 ID:jhCY/mMw [ softbank219198206001.bbtec.net ]
ごめん!!
 耐えられずに石油ストーブを出したワ!   (*_ _)ペコリ

631 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 18:41:05 ID:oau6q0Og [ 2400:2200:219:5222:d926:860d:5652:3a64 ]
話題違いでですみません。
外環の2の状況をご存知の方がいらっしゃいましたら、共有頂けますでしょうか?
計画地の近隣に住んでいるので、進捗状況によっては、石神井から引っ越そうかと考えています。

632 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 19:43:19 ID:Z4q4Kq+A [ softbank126007206054.bbtec.net ]
>>629
してたよ。駅北口で
先週の平日の朝

633 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 20:34:05 ID:L/sZbJDg [ KD182251247004.au-net.ne.jp ]
>>625
すいません美鈴でした
>>624
最近手動のコーヒーミル買ったのでカルディで
豆買って挽いてたんだけど美鈴さんの前を通った時
「注文受けてから焙煎します」って張り紙見つけて
入ってみた 確かに待ってる間女性店主と話しができるので
また買いに行こうと思っていたけど俺の様な輩が結構いるんですね( ^ω^ )

634 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 20:42:47 ID:zq0haJ4A [ KD182250250193.au-net.ne.jp ]
石神井のサイゼいいねぇ。
唯一のファミレス。

635 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/16(月) 21:27:46 ID:3x0mzlhg [ nttkyo861215.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
僕の家も盗聴器ついてたりして。

636 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 09:12:38 ID:uGIW5Kmw [ sp49-98-157-40.msd.spmode.ne.jp ]
>>631
近隣に住んでるなら現地の看板見れば分かるやん?

637 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 13:09:32 ID:T0VHc4Qw [ KD182250243005.au-net.ne.jp ]
>>631
「外環の2」は練馬区間のみ、東京都の優先整備路線に入りました。
優先整備路線は、都が「今後10年間(平成28年度から平成37年度まで)で優先的に整備すべき路線」として定めたものです。
練馬区は区長はじめ行政が前のめりなので、杉並や武蔵野市区間とは状況が違っています。
次のステップは用地買収の推進と思いますが、どの程度話が進んでいるかはわかりません。
都や区に直接聞いてみると、現在の状況を教えてくれるかもしれません。また、地元の不動産屋は、実際の動きに詳しいと思いますので、いくつか聞いてみてはどうでしょう。
工事に入っている外環本体とはステージが違いますので、看板等は無いはずです。

638 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 13:53:42 ID:qETOAaAQ [ 59-168-198-105.rev.home.ne.jp ]
イタトマ跡の珈琲屋さん言ってきた。
上島珈琲や元町珈琲より落ち着かないがドトールよりは落ち着ける感じかな。
ベースはイタトマでカレーやリゾットだかドリアも出来たね。

639 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 15:53:21 ID:uxmJrNBw [ 240f:72:b25b:1:c534:8782:1932:3617 ]
美鈴の美人が気になる
後で見に行こう

640 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 20:20:45 ID:YSUeo9AQ [ softbank219198206001.bbtec.net ]
ほ、報告はまだか?

641 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/17(火) 22:54:51 ID:0NbMGXFw [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
>>637
練馬区としては、谷原交差点への交通集中を少しでも和らげたい思惑があるようです。

642 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 00:02:53 ID:QHWQrdAg [ nttkyo861215.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
谷原の交差点といえば笹目通り北向きの長光寺橋の交差点で赤信号で捕まったら青になると共に制限速度ギリギリまで加速して急いでいくと谷原交差点の左折信号まで全部青信号。
加速が足りないと谷原のファミマ前の信号から谷原の交差点で赤になる。
更に谷原コーナーを左折できれば蟹料理屋の前も突破できて陸橋を超えてなお怯まなければ関越前の交差点もギリギリで超えられる。
速度超過はしないでもいいけどキビキビした加減速が必要なので混み合ってるときにはおすすめしない。
無謀な運転の範疇には入らないレベルだと思う。

643 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 01:17:45 ID:1FadtVTg [ 240f:72:b25b:1:4dd4:fe6:44bd:b0b7 ]
>>640
パット見なのですが地味でした
美人かどうか判らん
今日もう一度トライしてみます

644 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 06:15:56 ID:slv3GZpQ [ sp1-66-103-215.msc.spmode.ne.jp ]
キモい奴ら

645 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 06:27:29 ID:AZxSlQuA [ KD182251247008.au-net.ne.jp ]
地味で普通の人ですよ

646 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 17:45:53 ID:nWZNlVIg [ 2400:2200:219:25e4:d24b:8172:4dbf:848 ]
外環の2情報ありがとうございました。石神井公園野鳥の森の真横を通る計画みたいです。
驚いたのは、近隣住民でも知らない人が多い。
本道のインターや排気坑も出来るし、石神井は環境が相当悪くなりますね。

647 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 17:57:29 ID:L0ZhwSAA [ 12.251.2.103.shared.user.transix.jp ]
>>646
車って低速で走る方が排気ガス出すんだぜ
排気量にも寄るけど概ね時速50〜70kmくらいが一番CO2の排出は少ない
道路が整備された方がトータルでは環境にも経済的にも良いってこと

648 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 19:39:07 ID:HjKwGOBQ [ 61-23-157-164.rev.home.ne.jp ]
>>646
貴方みたいに何かにつけて文句しか言わん奴は気分悪いわ
ここで愚痴ってないでさっさと引っ越せば?

649 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 20:19:19 ID:ZxtNDoFQ [ KD027085206253.au-net.ne.jp ]
谷原交差点の渋滞はホント何とかしてほしい。羽田からリムジンバスで帰ってきた時、ただでさえ和光経由で遠回りなのに、谷原交差点で信号待ち5、6回することも。羽田〜石神井公園まで2時間かかることもあって、リムジンバスの意味を全く成してない。

650 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 20:39:14 ID:6tXHDprQ [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
>>646
たしかに大泉にできる本道の排気口は少し心配です。
外環地下は排気口が少なく、三鷹大泉区間の排気ガスは全て大泉の排気口から出す計画のようです。
冬は北風にのって石神井公園あたりに降りてくることが予想されてるんですよね。ただ、排ガス規制が強化され、電気自動車のようなエコカーも普及してきているでしょうからから、NOxやオキシダントの量も、それほど大きく増えはしないんじゃないかと思ってます。もともと都区内の中では汚染数値が低めですしね。
地上道路は大気汚染という意味では、広域的にはむしろ良くなるかもしれませんよ。渋滞やアイドリングが減る効果と交通量増加効果のどっちが勝つかでしょうね。

651 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 20:41:23 ID:6tXHDprQ [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
排気口を増やすのは現実的でないでしょうから、煙突をもっと高くして、排気ガスができるだけ拡散し、薄まるようにして欲しいと言ってます。

652 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 20:45:57 ID:6tXHDprQ [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
>>648
批判的な視点も大事だと思いますよ。
「引っ越せば」なんて、乱暴なこと言わないで欲しい。

653 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 21:17:07 ID:hZ9rQOnA [ i121-117-82-251.s41.a013.ap.plala.or.jp ]
煙突の排気口にも清浄装置がつくので、正常に機能していれば、
むしろ地上より空気はキレイになる、とか聞いたけどね。
最近だと山手トンネルの煙突が東中野あたりにできたかと思うが、
あまり悪い話は聞こえてこないね。

654 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 22:43:35 ID:dmzmsDvA [ KD182251247040.au-net.ne.jp ]
環境基準値以下に装置で排ガス処理して
気中に捨ててます
故障に備えてバックアップ機もあるでしょう
これ以上行政が信用出来ないなら豊洲で
騒いだ小池氏と同じで税金垂れ流しです
石神井いや練馬にいらないです

655 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 22:48:36 ID:BTSwsAOQ [ p67a98e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
自家用車多すぎ。これだけ公共交通があるのに。
練馬区なんて都区内高齢化率の筆頭なのに、これ以上道路必要のかな?

656 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 22:59:03 ID:dmzmsDvA [ KD182251247040.au-net.ne.jp ]
連投しますが外環は完成してからよりも工事中の振動や騒音、導線の変更に伴う多少の混乱が近隣市民により影響すると思います。
山手トンネルも20年ほど環6下で工事していてところどころガタガタしていましたが出来上がってしまえば道路も広く街並みも清潔になって、まあこんなものかという具合です。
付近に用の無い自動車が石神井・練馬をパスしていくので完成後は間違いなくそれ以前より静かな街になりますね。

657 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:00:21 ID:Ykpk8jBQ [ nttkyo974235.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
さすがに地上より綺麗にならない。
都の環境アセスでも1割くらいは環境数値悪化すると評価されています。
それも不確実性高いから、地元住民としてさらなる安全策を求めていくのは十分合理的な行動だと思いますよ。

658 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:12:16 ID:dmzmsDvA [ KD182251247040.au-net.ne.jp ]
現状技術のアセスと、排ガス処理装置が納入される10年後の技術進歩に伴う見直し評価も自然と変わってますけど。
自動車自体どうなっても今より悪いものにならないですしね。

659 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:13:16 ID:Ykpk8jBQ [ nttkyo974235.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
住宅地の道路開発は、ほんと難しい。
隣接住民は確実に愛着ある街並みが変わったり、排ガス増えたりして、辛い思いをする。
でも、それ以外の住民や道路使うだけの他所の人は、便利になる。道ができる前、どんな街だったかなんて知る由もなく忘却の彼方に。
地元住民は、どれだけ自分達の権利を主張できるか、うまく政治を動かすか、そこにかかってる。
善福寺あたりの杉並住民は徹底抗戦を張ったので、排気塔は大泉に集中し、地上道路は上石神井まで。
住宅開発進む段階で、練馬区の行政がもっと早く仕事して、道路や区画整備進めてくれてれば、、とつくづく思いますよ。

660 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:25:25 ID:dmzmsDvA [ KD182251247040.au-net.ne.jp ]
忘却の彼方にとか感傷論じゃ行政は動かない。
外環の延長計画なんて40年がかりだよ。
いいかげんにしないと福島の原発立地みたいな
ダブルスタンダードで練馬住民が白い眼でみられる。
享受出来るもののほうが多いのに。

661 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:42:38 ID:6tXHDprQ [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
>>660
福島原発や豊洲問題を持ち出してくるとか、論理が飛躍しすぎててついていけない。

662 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/18(水) 23:46:52 ID:6tXHDprQ [ KD182250243002.au-net.ne.jp ]
>>660
何と何がダブルスタンダード?
人によって意見が違うことをダブルスタンダードとは言わない。

663 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 00:10:18 ID:p3EXqGsA [ sp1-72-2-119.msc.spmode.ne.jp ]
>>648
こいつは煽ってばっかりのクズだから無視して行きましょー

664 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 02:16:14 ID:669ZOPQg [ 220-152-25-186.rev.home.ne.jp ]
大気汚染地図
http://www.taiki.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p101.cgi?
圏央道が出来てから多摩地方の汚染が目立つ

665 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 06:47:38 ID:6kO0QvmA [ 217.208.138.210.rev.vmobile.jp ]
ゴミ処理場とか今の渋滞による排気ガスは気にならないが、新しい物による空気汚染には拒否反応。
豊洲問題と一緒だよw

666 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 07:05:18 ID:EiN2jk3w [ 61-23-157-164.rev.home.ne.jp ]
外環道伸長の計画なんてだいぶ前からあった話だし、出来たら便利になるのは間違いない
そりゃあ工事中は現場周辺の住民の方々が不便を強いられたり騒音の被害を被るはずだから申し訳ないとは思うけど、どんな道路だってそうやって作ってきたんでしょう
そうして出来た道路の恩恵に浴して日々生活しているのに、いざ自分の周りで工事が始まったら途端に環境がー大気汚染がー、とか言い出すのはどうなのよ?と思うわけですよ

667 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 08:49:33 ID:g8nmbzYg [ KD036012079154.au-net.ne.jp ]
「笹目通りや環八沿線の皆様だけに大気汚染を押しつけて、自分たちだけは便利で快適な環境を死守します」

と読めた。

668 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 08:57:15 ID:6WEtFvQA [ KD182250243015.au-net.ne.jp ]
別に外環Noなんて、誰も言ってないですよ。少なくとも、ここでは。
外環の2(地上道)への心配の声はありましたが。
外環の話は、排気塔の高さをもっと取るべきと言ってるだけ。C2は排気塔の数も倍だし、高さもしっかり取っている。

669 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 09:47:59 ID:TAG+jWJQ [ 132.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>649
池袋か練馬行きに乗って池袋線使った方がいいよ

670 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 14:08:26 ID:dB5dUspg [ sp49-98-170-102.msd.spmode.ne.jp ]
やっぱ羽田リムジンは大泉に戻した方がいいなw

671 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 18:43:26 ID:h3f18ZaQ [ 85.107.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>670

大泉住人の嫉妬?

672 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 19:20:13 ID:N+yBcHnA [ KD113144004010.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>670
んな訳ない。
練馬の全ては石神井公園に集まるのじゃ。

673 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 22:11:51 ID:LqOlL96Q [ 59-168-169-60.rev.home.ne.jp ]
練馬区内に首都高がないと、どう転んでも羽田リムジンバスは遠回り。
外環ができたら変わるかな・・・・。

674 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 22:55:13 ID:CnJtqKiQ [ nttkyo960022.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
29日は南口商店街、
福しん〜マルジュ間は「チルコロ」ですので、
09:00ころ〜18:00まで通行止めです。

675 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2017/10/19(木) 23:20:13 ID:VdyjAw9g [ 61-26-18-151.rev.home.ne.jp ]
リムジンバス 和光に行くのが遠回りなんだよ。大泉発からの変更で、2駅で乗せないと採算もあることは分かるんだけど・・・。
大泉から和光の流れは理解できるけど。羽田に行くのに和光は方向が違うんだ。羽田からの帰りも同じ。

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05